Прошу высказать своё мнение по этому поводу
P.S.ответы типа: каждый для себя решает сам, лучше даже не пишите
Что есть ЛЮБОВЬ?
Модераторы: Алёша, Ната, Марга Руча
-
Аня (Панда)
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 15 янв 2009, 22:58
- Откуда: Одесса
Что есть ЛЮБОВЬ?
Дорогие мои Люди помогите мне с поиском ответа на животрепещущую и наинасущнейшую тему в моей жизни. Что важнее в нашей жизни сознательная, достигнутая усилием воли гармония и (относительное) счастье - результат продолжительной работы над собой, или спонтанное, неожиданное и невероятно сильное чувство, рождающее шквал эмоций и фонтан счастья?
Прошу высказать своё мнение по этому поводу
P.S.ответы типа: каждый для себя решает сам, лучше даже не пишите
Прошу высказать своё мнение по этому поводу
P.S.ответы типа: каждый для себя решает сам, лучше даже не пишите
ПАНДА
Привет, Солнышко.
Заранее тысячу раз извиняюсь за то, что отвечаю на вопрос не в том виде, как он сформулирован. Мне слишком явно видно о чем он. Поэтому отвечаю на вопрос во главе топика: Что есть ЛЮБОВЬ?
Любовь - это сознательное действие, направленное на то, чтобы объект любви расцвел. Это очень странное чувство, не очень похожее на привычные нам эмоции, и не имеющее ничего общего ни с эйфорически-депрессивными качелями, ни с запускающим их эмоциональным отождествлением.
Больше ничего писать не буду во избежание неправильного толкования. Задай мне этот вопрос при личной встрече.
Заранее тысячу раз извиняюсь за то, что отвечаю на вопрос не в том виде, как он сформулирован. Мне слишком явно видно о чем он. Поэтому отвечаю на вопрос во главе топика: Что есть ЛЮБОВЬ?
Любовь - это сознательное действие, направленное на то, чтобы объект любви расцвел. Это очень странное чувство, не очень похожее на привычные нам эмоции, и не имеющее ничего общего ни с эйфорически-депрессивными качелями, ни с запускающим их эмоциональным отождествлением.
Больше ничего писать не буду во избежание неправильного толкования. Задай мне этот вопрос при личной встрече.
Я считаю что любовь - является намереным, ООООчень сознательным действием результатом которого является "неожиданное и невероятно сильное чувство, рождающее шквал эмоций и фонтан счастья". Но если вспомнить что вся наша жизнь игра, и не подходить к этому процессу как к трудоемкой работе, то процесс достижения любви преобретает очень красивые и яркие и веселые краски наполняющие меня изнутри.
Вобщем Любовь - есть работа, но работа веселая, радостная, и наполненая оптимизма.
Вобщем Любовь - есть работа, но работа веселая, радостная, и наполненая оптимизма.
-
Аня (Панда)
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 15 янв 2009, 22:58
- Откуда: Одесса
Еще мне очень важно какую роль занимает желание... т.е. часто мы делаем то, что нужно ради отношений и семьи, да просто ради того чтобы не причинять боли, но счастья это не доставляет, а приносит лишь удовлетворение от того что поступил правильно. Когда же делаешь, даже то что само по себе, как действие, не нравится, но для любимого, это пробуждает огромные силы и радует не только результат - благополучие любимого, но и даже сам процесс уже приносит удовольствие...
ПАНДА
Да согласен. Очень многое зависит от нашего желания. И это касается не только любви но любого действия вцелом. Действие выполненое без желание не приносит мне никакого ни внутреннего ни внешнего удовлетворения, я уж не говорю о партнере. Я стараюсь перед действием всегда задать себе вопрос почему я ХОЧУ это сделать. И сгенерировав желание внутри себя, я приступаю к действию уже исходя не из нужды это сделать а из желания. Тогда и мне и партнеру это действие может принести пользу и удовлетворение.
"сталкер никогда не выдвигает себя на первое место. Он всегда выглядывает из-за сцены"
Карлос Кастанеда "Колесо времени".
Карлос Кастанеда "Колесо времени".
Желание - это некая эмоциональная составляющая. Есть смысл в связи с этим вспомнить образ, данный Гурджиевым: кучер-ум, управляющий каретой-телом, в которую впряжены лошади-эмоции. Опираясь на этот образ можно сказать, что наличие эмоциональной составляющей в любом действии обеспечивает легкость его выполнения (если лошади сами везут в нужном направлении не нужно прилагать никаких дополнительных усилий). Это объясняет также, почему легко и радостно выполняется действие, направленное на благо любимого человека - мысль о любимом человеке автоматически включает и подстегивает эмоциональную сферу. Также желание может указывать на наиболее благоприятное направление движения, т.к. эмоциональная сфера наиболее чувствительна к движениям души. Однако не стоит забывать, что у подавляющего большинства людей эмоциональная сфера имеет значительные загрязнения, поэтому нельзя вслепую доверяться желаниям, нужно думать нужна ли Вам реализация данного конкретного желания: все-таки каретой должен управлять кучер, хотя разумный кучер учитывает инстинктивное знание лошадей 
-
Аня (Панда)
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 15 янв 2009, 22:58
- Откуда: Одесса
"Любовь - это сознательное действие, направленное на то, чтобы объект любви расцвел. Это очень странное чувство, не очень похожее на привычные нам эмоции, и не имеющее ничего общего ни с эйфорически-депрессивными качелями, ни с запускающим их эмоциональным отождествлением." - Наконец-то я дошла до этапа развития на котором могу задавать вопросы, ориентируясь на эту информацию
Поправь меня, если ошибусь. Итак суть этих сознательных и целенаправленных действий в том чтобы объект любви расцветал, т.е. развивался и личностно и сущностно. На мой взгляд мы можем разделять вниманием(буквально на доли секунды) эти внутренние процессы: намерение содействовать развитию, желание развития и роста любимого, эйфорию и отождествление, но на данном этапе практически невозможно одно без другого... Т.е. я постоянно прибываю в отождествлении или воображении, тем более когда эмоциональная составляющяя гиперактивна. И тут уже трудно понять направленны ли действия на расцвет как постоянный процесс, или же имеет место запускание процессов взаимозависимости как эмоциональной, так и физической( по трефе).
Поправь меня, если ошибусь. Итак суть этих сознательных и целенаправленных действий в том чтобы объект любви расцветал, т.е. развивался и личностно и сущностно. На мой взгляд мы можем разделять вниманием(буквально на доли секунды) эти внутренние процессы: намерение содействовать развитию, желание развития и роста любимого, эйфорию и отождествление, но на данном этапе практически невозможно одно без другого... Т.е. я постоянно прибываю в отождествлении или воображении, тем более когда эмоциональная составляющяя гиперактивна. И тут уже трудно понять направленны ли действия на расцвет как постоянный процесс, или же имеет место запускание процессов взаимозависимости как эмоциональной, так и физической( по трефе).
ПАНДА
Наверное, как все, я участвую в теме ,не отвечая на неясно
сформулированные вопросы, а просто облекая в какие-то слова часть того, что пережито на ритрите ...что любовь есть?
Хотя описание Любви никогда не будет тем , что Любовь есть....
Любовь это не что-то , что мы делаем с другим человеком....
Любовь это со-единение со всем ....
Любовь это то, что остается после того, как закончились все слова о ней....
Любовь это то, что совершенно точно - не слова.....
Любовь это даже не действия и не чувства и не ощущения....
Любовь это то, что не было со мной никогда до этого момента сейчас....
Любовь это место , где нет никаких сравнений и вариантов....
Любовь про себя не знает, что она Любовь, потому что Знание и Любовь это разные языки и планеты ....
Любовь это когда Я нет....
сформулированные вопросы, а просто облекая в какие-то слова часть того, что пережито на ритрите ...что любовь есть?
Хотя описание Любви никогда не будет тем , что Любовь есть....
Любовь это не что-то , что мы делаем с другим человеком....
Любовь это со-единение со всем ....
Любовь это то, что остается после того, как закончились все слова о ней....
Любовь это то, что совершенно точно - не слова.....
Любовь это даже не действия и не чувства и не ощущения....
Любовь это то, что не было со мной никогда до этого момента сейчас....
Любовь это место , где нет никаких сравнений и вариантов....
Любовь про себя не знает, что она Любовь, потому что Знание и Любовь это разные языки и планеты ....
Любовь это когда Я нет....
Наша любовь сознательна ровно настолько, насколько сознательны мы, даже хуже - ровно настолько, насколько мы даем себе труд быть сознательными в этом процессе. Нет особого смысла рассуждать о том, как это могло бы быть в идеальном варианте - нужно думать о том, что ты хочешь и можешь сделать прямо сейчас и осмысливать то что происходит. Это и является привнесением сознания (сознательности) в действия, а чем больше в действиях осознаности - тем меньше в них воображения и отождествления. Это процесс, который необходим для подготовки возможности квантового скачка, после которого нет смысла рассуждать об идеальном варианте 
-
Аня (Панда)
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 15 янв 2009, 22:58
- Откуда: Одесса
Когда я стану старой теткой
И стервой злой наверняка
В кошмарных спущенных колготках,
К тому же чокнутой слегка,
Когда ходить я буду с палкой,
Чесать свой крючковатый нос,
Со старой выцветшей мочалкой
На голове вместо волос,
Ко мне негаданно нагрянет,
По злой иронии судьбы,
Мой долгожданный принц-засранец,
Мой гений чистой красоты.
Лишь глянет на меня вполглаза -
И пропадет любовный пыл...
Ему прошамкаю: Зараза!
Подонок! Где ж ты раньше был..?
...И он, кладя в стаканчик челюсть,
Вздохнет иль пукнет...иль икнет:
Промямлит тихо: Моя прелесть!
И к ножкам как кулек падет.
Я шел к тебе, терпя мученья,
Я тупо подвиги свершал,
Копил я злато и каменья,
И крохи знаний собирал.
И вот теперь тебя достоин!
Теперь, прЫнцесса, все твое!
...Ах, старый лысый глупый воин!
И что нам делать, е-мое??
...
У этой маленькой страшилки
Мораль мы все - таки найдем:
Пока вы можете - ЛЮБИТЕ!
...а прЫнцев после подождем!!
И стервой злой наверняка
В кошмарных спущенных колготках,
К тому же чокнутой слегка,
Когда ходить я буду с палкой,
Чесать свой крючковатый нос,
Со старой выцветшей мочалкой
На голове вместо волос,
Ко мне негаданно нагрянет,
По злой иронии судьбы,
Мой долгожданный принц-засранец,
Мой гений чистой красоты.
Лишь глянет на меня вполглаза -
И пропадет любовный пыл...
Ему прошамкаю: Зараза!
Подонок! Где ж ты раньше был..?
...И он, кладя в стаканчик челюсть,
Вздохнет иль пукнет...иль икнет:
Промямлит тихо: Моя прелесть!
И к ножкам как кулек падет.
Я шел к тебе, терпя мученья,
Я тупо подвиги свершал,
Копил я злато и каменья,
И крохи знаний собирал.
И вот теперь тебя достоин!
Теперь, прЫнцесса, все твое!
...Ах, старый лысый глупый воин!
И что нам делать, е-мое??
...
У этой маленькой страшилки
Мораль мы все - таки найдем:
Пока вы можете - ЛЮБИТЕ!
...а прЫнцев после подождем!!
ПАНДА
Нашёл около недели назад. Слушаю не отрываясь.
Тантра-йога радио.
Источник - сайт Международного Открытого Йога Университета.
Почему в этом топике? Дело в том, что речь ведётся о йоге влюблённости. В общем - слушайте и наслаждайтесь - исключительно познавательно
Тантра-йога радио.
Источник - сайт Международного Открытого Йога Университета.
Почему в этом топике? Дело в том, что речь ведётся о йоге влюблённости. В общем - слушайте и наслаждайтесь - исключительно познавательно
Зашёл перечитать любимый мной топик (не потому, что я думаю, что вопрос любви в нём освещён всесторонне и глубоко - я на это ни в коем случае не претендую - а потому, что во-первых считаю затронутые здесь вопросы очень важными и не всегда вполне понимаемыми, и во-вторых любая работа, которая приносит результат радостна – у этой результат был).
Перечитывая свои и чужие сообщения, я понял, что готов добавить ещё немного информации для размышления, возможно это будет полезно для кого-нибудь.
Итак, в сообщении Сталкера промелькнуло негативное отношение к трудоёмкой работе (и это достаточно типично, вследствие чего требует обсуждения), плюс к тому есть смысл добавить несколько мыслей по взаимодействию с желаниями. А подойдём мы к этим вопросам с точки зрения счастья.
Наиболее точным определением счастья я считаю состояние целостности, единства, отсутствие противоречий во внутреннем пространстве (более подробно об этом я написал в топике посвящённом теме счастья – не поленитесь, почитайте). Действие из этого состояния, которое как минимум не разрушает его, приносит радость, и эта радость тем больше, чем большая часть нашего существа в него вовлечена, и чем более масштабно само действие. Это можно сравнить с костром: подбрасывая в него мелкие веточки можно быстро добиться большого пламени, но они так же быстро прогорают, как и загораются, а для того, чтобы зажечь большие поленья необходимо длительное и сильное пламя, которое и создаётся при помощи небольших веток, но после того, как большие поленья загорелись, они дают сильное пламя довольно длительное время. Так же и в жизни: если человек не целостен, ему трудно даются действия, требующие длительных усилий (длительного напряжения воли), но если степень целостности достаточно высока – заниматься мелочами можно, но недостаточно, ведь только по-настоящему трудоёмкая работа даёт длительное и сильное удовлетворение.
Продолжая тему эмоционального подкрепления приведу следующее определение эмоций: эмоция – это сконденсированная реакция подсознания на происходящие процессы, она включает в себя конгломерат реакций множества автоматических алгоритмов (т.е. не требующих участия активного внимания, именно поэтому их работа и не осознаётся напрямую, а поступает в сознание в качестве результирующей эмоции), этих алгоритмов множество – это и генетически обусловленные алгоритмы, и эгрегориальные, и наработанные человеком в течение жизни, сюда же входит и голос души. При этом, чем более эти алгоритмы противоречивы (внутренне, между собой и с алгоритмами сознательными, т.е. работающими с привлечением внимания), тем менее адекватной будет результирующая эмоция и тем менее она будет способствовать продвижению в направлении счастья. Упорядочиванию подсознательных алгоритмов служит обращение внимания на те из них, которые доступны сознанию, с целью приведения их в соответствие с жизнью (ведь никто не станет спорить с тем, что многие реакции принесённые нами из детства нерациональны во взрослой жизни, и таких алгоритмов у нас достаточно много).
Второй способ работы с подсознанием – работа с нравственностью. Это работает, ибо она едина для сознания и подсознания. Нравственность – это совокупность самостоятельно наработанных и осознаваемых алгоритмов взаимодействия с людьми и с жизнью, в отличие от морали, которая усваивается из окружающего социума и не подвергается самостоятельному анализу. Как понятно из определений, мораль и нравственность представляют из себя совокупность и взаимовложенность алгоритмов, определяющих наше поведение в жизни. Исходя из этого есть насущная необходимость уменьшать в этом конгломерате процент чужих, неосмысленных алгоритмов, а осмысленные алгоритмы постоянно проверять на непротиворечивость и соответствие жизни, благо Бог постоянно даёт нам обратную связь по поводу наших действий и намерений через обстоятельства жизни, нужно только желание сознательно участвовать в этом общении.
Пожалуй хватит на сегодня. Буду рад ответить на дополнительные и уточняющие вопросы.
Перечитывая свои и чужие сообщения, я понял, что готов добавить ещё немного информации для размышления, возможно это будет полезно для кого-нибудь.
Итак, в сообщении Сталкера промелькнуло негативное отношение к трудоёмкой работе (и это достаточно типично, вследствие чего требует обсуждения), плюс к тому есть смысл добавить несколько мыслей по взаимодействию с желаниями. А подойдём мы к этим вопросам с точки зрения счастья.
Наиболее точным определением счастья я считаю состояние целостности, единства, отсутствие противоречий во внутреннем пространстве (более подробно об этом я написал в топике посвящённом теме счастья – не поленитесь, почитайте). Действие из этого состояния, которое как минимум не разрушает его, приносит радость, и эта радость тем больше, чем большая часть нашего существа в него вовлечена, и чем более масштабно само действие. Это можно сравнить с костром: подбрасывая в него мелкие веточки можно быстро добиться большого пламени, но они так же быстро прогорают, как и загораются, а для того, чтобы зажечь большие поленья необходимо длительное и сильное пламя, которое и создаётся при помощи небольших веток, но после того, как большие поленья загорелись, они дают сильное пламя довольно длительное время. Так же и в жизни: если человек не целостен, ему трудно даются действия, требующие длительных усилий (длительного напряжения воли), но если степень целостности достаточно высока – заниматься мелочами можно, но недостаточно, ведь только по-настоящему трудоёмкая работа даёт длительное и сильное удовлетворение.
Продолжая тему эмоционального подкрепления приведу следующее определение эмоций: эмоция – это сконденсированная реакция подсознания на происходящие процессы, она включает в себя конгломерат реакций множества автоматических алгоритмов (т.е. не требующих участия активного внимания, именно поэтому их работа и не осознаётся напрямую, а поступает в сознание в качестве результирующей эмоции), этих алгоритмов множество – это и генетически обусловленные алгоритмы, и эгрегориальные, и наработанные человеком в течение жизни, сюда же входит и голос души. При этом, чем более эти алгоритмы противоречивы (внутренне, между собой и с алгоритмами сознательными, т.е. работающими с привлечением внимания), тем менее адекватной будет результирующая эмоция и тем менее она будет способствовать продвижению в направлении счастья. Упорядочиванию подсознательных алгоритмов служит обращение внимания на те из них, которые доступны сознанию, с целью приведения их в соответствие с жизнью (ведь никто не станет спорить с тем, что многие реакции принесённые нами из детства нерациональны во взрослой жизни, и таких алгоритмов у нас достаточно много).
Второй способ работы с подсознанием – работа с нравственностью. Это работает, ибо она едина для сознания и подсознания. Нравственность – это совокупность самостоятельно наработанных и осознаваемых алгоритмов взаимодействия с людьми и с жизнью, в отличие от морали, которая усваивается из окружающего социума и не подвергается самостоятельному анализу. Как понятно из определений, мораль и нравственность представляют из себя совокупность и взаимовложенность алгоритмов, определяющих наше поведение в жизни. Исходя из этого есть насущная необходимость уменьшать в этом конгломерате процент чужих, неосмысленных алгоритмов, а осмысленные алгоритмы постоянно проверять на непротиворечивость и соответствие жизни, благо Бог постоянно даёт нам обратную связь по поводу наших действий и намерений через обстоятельства жизни, нужно только желание сознательно участвовать в этом общении.
Пожалуй хватит на сегодня. Буду рад ответить на дополнительные и уточняющие вопросы.